Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

W55a40l88d78a 27W42i64n27t19e12r 6157819961819

R^ Symbol víry, stejně jako samotná víra, musí být neověřitelná a nedosažitelná - na tom to totiž stojí, protože víra a potažmo celý kult by ztratil smysl po jakémkoliv zjištění - víra by přestala být vírou. Tehdejší nebe patrně nebylo ničím ozvláštněné, ale bylo třeba učinit víru důvěryhodnou dodatečným příběhem. Konec konců, poslední, kdo by stál o ověření fantastických příběhů je právě Vatikán a je to naprosto logické, takže neberme věřícím jejich víru tím, že budeme pátrat po skutečnostech :-)

0/0
30.12.2016 22:16

J40o80s82e98f 89P56o38t66r 6260721707649

asi se pane Winter dost mýlíte, protože o tom obzváštnění píší evangelisté v letech bezprostředně následujících, kdy Vatikán byl ještě pouze pahorek v rámci všemocného pohanského Říma.

Ale souhlasím s vámi, že víra musí být neověřitelná, což platí i o vaší víře, kdy se snažíte dehonestovat konkurenční idee vymýšlením (minimálně) nepravd a pomluv. Stejně tak to dělala nedávno velká pokroková a vědecká víra marxismus-leninismus. Jak jistě dobře víte, před necelými třiceti lety skončila na smetišti dějin.

0/0
31.12.2016 19:28

W31a84l78d62a 98W57i42n41t74e11r 6857459871459

Bezprostředně následujících? Nemýlím. Nepleťte si prosím disciplíny - náboženství je ideologie a stojí na víře. Vědecké disciplíny stojí na empirických zjištěních a předpokladech, které kdokoliv, i Vy, můžete bourat, tedy věda nedisponuje oním ochranným valem dogmatu - každou chvíli se něco mění a logicky v tom nemůže figurovat víra poodobná náboženské. Pokud vzpomínáte marxismus-leninismus, musíte vzpomenout i fašismus...i ten byl ideologí spolu s ostatními. Náboženská ideologie a věda nezatížena náboženskou představou si tedy nikdy nemohou konkurovat z rozdílnosti disciplín a pokud mermomocí hledáte nepřítele, zkuste to např. u radikalních islamistů. Jsem křesťan, který se distancuje od instituce, mající na rukou krev, ale také od modlářů, kteří se modlí k symbolům a tímto směrem šla má kritika, kterou jste si impulsivně vysvětlil po svém, ovšem to neznamená, že bych neměl víru, a taky to neznamená, že nevím o tendecích dehonestovat vědu vírou v nevíru, tedy přisoudit ji také punc jakési náboženské víry jak lze bohužel dohledat ve Vašem příspěvku. Opakuji - dvě různé disciplíny a víra si zakazuje ověřování, aby se nezničila.

0/0
31.12.2016 21:35

J39o79s51e80f 15P13o32t18r 6140831467799

"Vědě přisoudit punc jakési náboženské víry". to přece nikdo nedělá. Jiná věc je, když vědci nekriticky prosazují, že věda prokázala, dokázala...... a přitom věda dokázala starou belu. To pak se jedná o víru. ćtete třeba nositele Nobelovy ceny a on napíše "po Velkém třesku se vyvíjely fyzikální zákony" To je víra jako řemen v evoluci.

"instituce mající na rukou krev" mi bezprostředně připomíná socialistické politruky, kteří i těmito polopravdami bojovali za vítězství své víry.

Vy znáte na světě v dějinách nějakou instituci, která nechtěla být zničena, a která tudíž nemá na rukou krev ?

0/0
1.1.2017 11:48

S53t46a13n27i72s71l16a55v 76S43a41l40v48e15t 1331635490656

Myslím si, že věda víra si vůbec nemusí oponovat. Po světě běhá spousta špičkových vědců, kteří se zároveň angažují nábožensky. Jestli si v tomto kontextu něco oponuje, pak je to materialismus a kreacionismus, dva filozofické rámce. Ovšem rozhodnout mezi nimi bude složité, neboť nikdy nebude k dispozici dostatek relevantních experimentálně potvrditelných dat.

0/0
1.1.2017 19:48

W78a96l63d11a 21W98i86n74t90e65r 6617989761749

Že to nikdo nedělá? Cituji "...což platí i o vaší víře..." a k dalšímu - skutečně asi nejste informován o tom, co věda je. Věda je primárně o popisu věcí z empirických zjištění a dokazuje si pouze vlastní teoretické předpoklady a na tomto poli má vynikající výsledky, tedy nemá ve vlastním programu řešení Boha. To není náboženská víra, protože víra spojená s požadavkem důkazu přestává být vírou a mění se na úplně něco jiného. Náboženská víra nesmí být ověřována, nesmí se o ní diskutovat atd. - to jste si mezi sebou zakázali koncilem. "Mající na rukou krev" je správně, protože náboženství je ideologie a již jsem naznačil, co vše je ideologie, tedy tam patří i onen socialismus s vaším politrukem. Možná jste to nevyčetl mezi řádky, ale nejsem ani komunista či socialista, tedy pokud někdo kritizuje slepou víru, modlářství, dogma atd, neznámená to, že nutně patří do nějaké ideologické party. Vašimi skutečnými nepřátelé jsou antiteisté vyšlí z ideologií a Islám. Po I. světové válce nastal masivní odliv věřících od církví a vzniklé vakuum logicky zaplnila alternativa rovněž se upínající k symbolům, modlám a kultům....lze to chápat jako transformované náboženství (pro inspiraci se daleko nešlo), stejně jako novodobé ufo náboženství a jiné. Současná věda je už v popisech několik okamžiků od Velkého třesku a je možné, že za 600 000 000 let dospěje ke zjištění, že příčinou byl Bůh, nebo že žádný Bůh neexistuje. Ovšem, nábožensky věřící má jasno z bezpracné víry a nás zvídavé dělí od skutečné pravdy možná oněch zmíněných 600 000 000 let. Tím se dostávám na úplný začátek svého pilotního příspěvku, že zjištění, jakékoliv, fatálně ohrozí náboženskou víru - bude-li Bůh prokázán, víra zanikne, stejně jako bude-li prokázána jeho neexistence.

0/0
1.1.2017 20:15

S78t61a77n88i93s71l83a23v 72S81a88l61v46e19t 1501655960976

No právě, že existují jevy na které lze aplikovat pouze neverifikovatelné hypotézy. Vědeckou metodikou tedy nelze objasnit všechny aspekty reality, proto zde vždycky bude nějaký prostor pro víru(resp- pro uvěření těm neverifikovatelným hypotézám). Na druhou stranu ani víra není nic definitivního. Věřící se potřebují neustále utvrzovat ve své víře. Možná Vám to tak nepřipadá, ale i víra je cesta plná hledání a pochybností.

0/0
1.1.2017 21:57

W53a63l27d67a 82W88i45n91t28e85r 6957249891259

Náboženská víra je samozřejmě plna hledání a pochybností i když v určených manitnelech dogmatu - sám jsem křesťan, rozumím tomu a ani to mi nebrání fungovat v přírodních vědách, aniž bych něco zanedbával z akademického slibu. Hypotéza je něco, co si žádá diskusi a očekává se buď její potvrzení nebo vyvrácení. Hypotéza v náboženství neexistuje a pokud ano, je v rukou regilionistiky, kde jsou v převaze ateisté, což věřící moc netěší, ale jiný způsob, jak se dostat k něčemu objetivnímu, neexistuje. Věřící, zejména ti ortodoxní, jsou vždy tendenční. Jelikož ve vědě neexistuje kategorie zázrak, je ponechána možnost zkoumat, např. nějaký jev, dalším generacím s lepšími technologiemi, zatímco jiná disciplína, která se zázraky pracuje, si jej okamžitě vysvětlí po svém a ráda se vydává za plnohodnotnou konkurenci, což je nesmysl. Mimochodem, Vatikán není nakloněn zázrakům a mlčky je přechází, pokud nepředstavují problém s odklonem od církve svaté, takže se toleruje uctívání zázraku s ohledem na zachování základny věřicích v lokalitě. Vědecké metody skutečně nejsou schopny odhalit všechny principy a možná vás to překvapí, úkolem vědy není odhalovat a někoho utvrzovat, ale popisovat z empirických a jiných zjištění, což si nábožensky věřící vůbec neuvědomují a z této neznalosti disciplín vznikají mylné závěry - proto jsem panu Potrovi doporučil něco si v rámci disciplín zjistit.

0/0
1.1.2017 23:05
Foto

L44u64d64m69i53l55a 74S55v93o94z83i89l28o31v46á 9494655503981

R^ A také Vám přeju hodně světla do dalšího roku.:-)

0/0
30.12.2016 16:21

S64t10a32n20i60s93l94a98v 58S79a65l36v75e66t 1981465120546

Děkuju, taky Vám přeju vše nejlepší do roku 2017;-)

0/0
30.12.2016 18:56



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.